Wayne Griffiths: "Es wird jetzt Zeit. Wir brauchen diese Autos"

Knapp anderthalb Jahre vor dem geplanten Marktstart des ersten elektrischen Angebots von Volkswagen im Preisbereich von 25.000 Euro betont Cupra-Chef Wayne ­Griffiths im Exklusiv-Interview mit der Automobilwoche die Dringlichkeit der Modelle für den Konzern. „Es wird jetzt Zeit, denn wir brauchen diese Autos. Eines der Probleme mit der Elektromobilität ist bisher, dass wir kein vergleichbares Angebot in der Preisklasse eines günstigen Verbrenners hatten. Da setzen wir jetzt an“, sagte Griffiths.

Die Entwicklung der drei geplanten Modelle für die Marken Volkswagen (ID 2all), Škoda (Epiq) und Cupra (Raval) wird von Seat und Cupra im spanischen Martorell verantwortet. Der geplanten Entwicklung eines möglichen ID.1 noch ­unterhalb der 25.000-Euro-­Marke steht Griffiths offen ­gegenüber, stellte aber klar: „Die Elektrifizierung des Markts verläuft von oben nach unten. Im Bereich ganz unten wird es dann schwer. Deswegen ist dieses Projekt nicht meine Priorität Nummer eins.“

Herr Griffiths, Seat und Cupra haben vergangene Woche ihre ersten Quartalszahlen 2024 vorgelegt. Wie fällt Ihre Bewertung aus?

Wayne Griffiths: Wir sind weiter auf Wachstumskurs. Cupra ist um mehr als 20 Prozent gewachsen, Seat um vier Prozent. Das ist absolut erfreulich, denn schon 2023 war ein Rekordjahr für uns. Wir wachsen weiter im zweistelligen Prozentbereich, was enorm wichtig für die Zukunft der Marken ist. Zwischen Januar und März stiegen die weltweiten Auslieferungen des Unternehmens um 10,6 Prozent auf 138.600 Fahrzeuge (125.200 zwischen Januar und März 2023). Im ersten Quartal liegen wir bei einem Umsatz von 3,8 Milliarden Euro, sieben Prozent mehr als im ersten Quartal 2023. Das Wichtigste ist aber: Unser operatives Ergebnis ist um 57 Prozent auf 226 Millionen Euro gestiegen. Das ist aus meiner Sicht bemerkenswert. 

Wie haben Sie diese Zahlen erreichen können?

Größter Treiber ist sicherlich die ungebrochene Nachfrage nach dem Cupra Formentor. Das Modell ist äußerst rentabel. Dazu spüren wir eine starke Wiederbelebung der Nachfrage bei allen Seat-Modellen.

Wachstum auch bei Seat? Das war nicht zu erwarten.

Doch, natürlich! Die Marke Seat verzeichnet ein Absatzplus von vier fünf Prozent mehr als im gleichen Vorjahreszeitraum. Es könnte sogar noch mehr sein, aber wir sind bei unseren Produktionskapazitäten sehr stark ausgelastet. Wenn wir uns entscheiden müssen, priorisieren wir in der Produktion Cupra-Modelle, weil sie deutlich margenstärker sind. Die Nachfrage bei Seat ist aber absolut da und wir könnten sie noch stärker bedienen, wenn wir sie nicht in der Produktion benachteiligen müssten.

Die derzeitige Renaissance des Verbrenners hilft also auch Seat?

Ich sehe keine Renaissance des Verbrenners, nur eine Normalisierung bei der Nachfrage nach Elektromodellen. Und da ist unverändert weiter mein Ziel, dass wir diese Modelle vorantreiben und das Null-Emissionsziel 2035 erreichen. Aber zu Ihrer Frage: Die Nachfrage nach Verbrennermodellen von Seat und Cupra war im vergangenen Jahr schon hoch, da gibt es jetzt keinen neuen Trend. 

Woran machen Sie das fest?

Vom Cupra Formentor haben wir 2023 über 120.000 Autos verkauft, es ist das erfolgreichste Crossover-SUV Europas. Wir sind mit Cupra weiterhin die am stärksten wachsende Marke in Europa. Schauen Sie sich an, wie lange Tesla gebraucht hat, um auf nennenswerte Verkaufserfolge zu kommen. Wir haben in sechs Jahren schon 600.000 Cupra-Modelle verkauft. Darauf können wir stolz sein. Unser Design und unsere Fahrzeuge kommen bei der jungen Generation an.

Für Ende dieses Jahrzehnts planen Sie mit der Marke Cupra und zwei neuen Elektromodellen den Markteintritt in den USA. Welche Fahrzeuge entstehen dafür jetzt konkret?

Wir werden mit einem elektrischen Nachfolger des Cupra Formentor an den Start gehen und dazu ein größeres Cross-Over SUV in den Markt bringen. Zweiteres wird in einem Volkswagen Konzernwerk in der nordamerikanischen Region, inklusive Mexiko gebaut.

Wie lauten Ihre Ziele für den US-Markt?

Mit beiden Modellen mittelfristig einen Absatz von 100.000 Fahrzeugen zu erreichen. Sonst braucht man es in den USA gar nicht zu versuchen. Wichtig ist aber, dass wir in den USA nicht in jeden Bundesstaat gehen werden, sondern uns zunächst auf die elektroaffinen Märkte an Ost- und Westküste, sowie Sun-Belt-Staaten konzentrieren werden. Für unsere weiteren Pläne müssen wir aber den Ausgang der Präsidentschaftswahlen in den USA im November abwarten, um zu sehen, wie es mit der Förderung der Elektromobilität durch den Inflation Reduction Act konkret weitergeht.

Ihre Designer sollen zukünftig im neuen Cupra Design House auch für externe Partner arbeiten. Helfen Sie dann auf Anfrage auch anderen Autoherstellern?

Das würde ich nicht ausschließen. Unser Chefdesigner Jorge Diez ist jetzt erstmal ziemlich beschäftigt mit unseren eigenen neuen Modellen, die wir für die USA brauchen. Aber danach muss man sich das anschauen. Fakt ist: Jorge ist für mich der beste Designer im Volkswagen Konzern, wenn nicht sogar der beste Designer der Automobilindustrie. Die Entscheidung, unser Design zu einem eigenen Geschäftsbereich zu machen, hängt auch eng mit ihm zusammen. Das Design ist eine unserer großen Stärken und wir wollen sie nicht nur bei unseren eigenen Autos zeigen.

Was genau soll das Cupra Design House zukünftig entwerfen?

Mit dem D28 Formentor haben wir schon eine Yacht entwickelt, zum America‘s Cup werden wir ein weiteres Boot vorstellen, das aus unserer Designfeder stammt. Wir haben mit dem spanischen Schmuckhersteller MAM eine Kollektion entworfen, erste Stücke aus unserer neuen Modelinie sind inzwischen auch erhältlich. Ich kann mir auch vorstellen, dass es irgendwann Cupra-Möbel geben wird. Es ist crazy, was wir alles vorhaben.

Klingt, als müssten Sie ihr Designteam deutlich vergrößern.

So arbeiten wir bei Cupra nicht (lacht). Wir machen keinen Business-Plan für die nächsten fünf Jahre und legen dann fest, mit wie vielen Personen und Ressourcen wir ihn erreichen. Wir wissen, wo wir hinwollen, aber den Weg werden wir schon irgendwie finden. Jorge Diez legt im neuen Cupra Design House jetzt mit unserer Designstrategin Francesca Sangalli und meiner Kommunikationschefin Cecilia Taieb los. Dieses Trio wird die neue Firma leiten und direkt an mich berichten. Zum Start werden im Design House nicht mehr als zwei Handvoll Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sein. Aber es können mehr werden, solange es profitabel ist und der Marke weiterhilft.

Welche Zielrichtung haben Sie denn für Cupra?

Wir sind der Rebell im Konzern. Aber einer, über den sich der Volkswagen Konzern inzwischen auch freut. Die Industrie befindet sich in keiner Transformation, sie befindet sich in Disruption. Dafür braucht es Ansätze wie unsere Designs bei Cupra. Und wir zeigen, dass sie bei Kunden ankommen. Ich sage immer: Wir sind das Startup innerhalb des Konzerns und beweisen, dass es eine Startup-Kultur in so einem großen Unternehmen geben kann.

Von klassischen Startups unterscheidet Sie allerdings das enorme Markenfundament von Seat, auf dem Sie mit Cupra aufbauen konnten.

Das ist sicher richtig, es ist ein Startup in bestehenden Strukturen und kein Greenfield-Startup. Wir hatten schon Fabriken, eine Plattform, ein etabliertes Vertriebsnetz. Das hat es uns einfacher gemacht als neuen Playern, die erstmal gucken müssen, wo sie in Europa überhaupt ihre Fahrzeuge bauen können. Aber auch das garantiert nicht, in sechs Jahren 600.000 Autos zu verkaufen, wie wir es mit Cupra geschafft haben. Die Herausforderung war dadurch aber nicht kleiner…

Warum?

Wer auf Bestehendem aufbaut, läuft Gefahr, einfach nur die Vergangenheit fortzuschreiben. Der entscheidende Faktor war, trotz bestehender Strukturen Neues zu wagen. Wir haben radikal mit der Gegenwart gebrochen. Wir haben gesagt, wir machen ein Agenturmodell im Vertrieb, wir etablieren die neue Marke, wir bauen ganz neue Autos. Es wird immer viel über Transformation im Volkswagen Konzern gesprochen. Wir sind das beste Beispiel, wie man so etwas ideal umsetzen kann.

Sie setzen auch die Entwicklung und Produktion des geplanten 25.000-Euro-Elektroautos im Volkswagen Konzern um. Wie weit sind Sie?

Ich bin kürzlich den ersten Prototypen gefahren, wir sind sehr weit und liegen voll im Zeitplan. Die Fabriken werden jetzt umgebaut, Ende nächsten Jahres wollen wir die Fahrzeuge vorstellen. Es wird jetzt Zeit, denn wir brauchen diese Autos. Eines der Probleme mit der Elektromobilität ist bisher, dass wir kein vergleichbares Angebot in der Preisklasse eines günstigen Verbrenners hatten. Da setzen wir jetzt an.

Gilt die Preisstufe von 25.000 Euro auch für den Cupra Raval?

Nein, da werden wir drüber liegen. Einen genauen Preis werde ich noch nicht nennen. Nur, wenn es am Ende 30.000 Euro Grundpreis werden, liegen wir immer noch in der Preisklasse des Seat Leon, der in Spanien zu den meistverkauften Autos gehört. Das wird Kunden überzeugen, allerdings müssen wir speziell in Spanien die Ladeinfrastruktur deutlich ausbauen. Elektroautos hatten in Spanien im vergangenen Jahr einen Marktanteil von fünf Prozent. Selbst, wenn ich davon 30 Prozent erreiche, wären wir mit Seat und Cupra in Spanien mit zwei Prozent Gesamtmarktanteil nicht überlebensfähig. Der Markt muss also noch deutlich wachsen.

Im Konzern wird derweil schon der nächste Schritt diskutiert. Ein Elektroauto für 20.000 Euro. Klingt wie gemacht für ein Produkt von Seat, oder nicht?

Wenn es rentabel wäre, ja. Für uns gilt im Hinblick auf Seat weiterhin: Wir werden die Marke erst elektrifizieren, wenn es finanzierbar ist. Die Elektrifizierung des Marktes verläuft von oben nach unten. Im Bereich ganz unten wird es dann schwer. Deswegen ist dieses Projekt nicht meine Priorität Nummer eins. Meine Priorität ist, Geld zu verdienen. Der Volkswagen Konzern ist in Diskussionen zu einem 20.000-Euro-Elektroauto, es wurde aber noch keine Entscheidung getroffen.   ich konzentriere mich auf profitable und rentable Fahrzeuge. Nur so können wir bei Cupra das Geld erwirtschaften, um in Elektrifizierung zu investieren. Wenn dabei am Ende auch ein günstiges Elektroauto für Seat herausspringt, umso besser.

Es heißt immer wieder, Cupra sei das Ende von Seat…

Ich kenne diese ständigen Diskussionen. Cupra ist nicht das Ende von Seat, sondern die Zukunft. Das heißt aber nicht, dass Cupra Seat ersetzen wird. Das heißt auch nicht, dass Seat verschwinden wird. Ich habe das große Glück, beide Marken führen zu können. Wir brauchen Seat und Cupra. Eine Marke konzentriert sich mehr auf Verbrenner, eine Marke mehr auf vollelektrische Fahrzeuge. In unseren Fabriken können wir so beide Antriebsoptionen bedienen. Das ist wichtig, weil wir flexibel bleiben müssen. Das Tempo der Transformation kann niemand vorhersagen. Lange lief der Absatz von Elektroautos auf dem deutschen Markt gut, dann kommt die Bundesregierung und zieht der Förderung vom einen auf den anderen Tag den Stecker. Aber die Nachfrage wird wieder anspringen, sie muss es sogar, denn der Weg ist der einzig richtige. Die Dekarbonisierung muss das Ziel sein. Wenn Sie in Barcelona leben und es dort zwei Jahre nicht geregnet hat, versteht man das umso besser.

Wie sehr nervt Sie dann die aktuelle politische Debatte um eine Abkehr vom Verbrenner-Aus in der EU 2035?

Wenn ich jetzt sagen würde, dass mich das alles nervt, hätten Sie eine schöne Headline (lacht). Ich will es so formulieren: Wir müssen den Fokus richtig legen. Es ist für mich völlig unverständlich, wie man das Ziel einer vollständigen Dekarbonisierung infrage stellen kann. Die Diskussion um den richtigen Zeitpunkt ist allerdings berechtigt. Nur würde ich mir wünschen, dass man stärker darüber diskutiert, wie man das derzeitige Ziel erreichen könnte.

Wie könnte man es denn erreichen?

Mit kurzfristiger und konkreter Planung, statt der Diskussion über die Verschiebung langfristiger Ziele. Kaum einer der Politiker, die das Nullemissionsziel 2035 in der EU verabschiedet haben, wird in elf Jahren noch im Amt sein. Die Politiker müssten sich aus meiner Sicht viel stärker fragen: Was passiert denn in der Zeit meines Mandats? Was können wir in diesem Zeitraum konkret verändern? So arbeiten wir bei Cupra ja auch, wir machen unsere Hausaufgaben. Aber jetzt braucht es Bekenntnisse der Politik.

Was stellen Sie sich da vor?

Statt Käufer von Verbrennern mit höheren Steuern zu belasten und mit dem Verbrenner-Aus 2035 zu drohen, müsste es viel mehr politische Überzeugungskraft für die Vorteile von Elektroautos geben. Das können Kaufprämien, oder Steueranreize sein, oder auch einfach die klare Botschaft, dass es viel günstiger ist, erneuerbare Energien, statt fossiler Kraftstoffe zu tanken. Gebt den Menschen Gründe für das Elektroauto, keine Drohkulissen. Die Uhr tickt für den Planeten und je schneller wir zum Nullemissionsziel kommen, desto besser. Die Zeit zum Philosophieren ist jetzt vorbei.

Letzte Frage: Sie sind Brite, der in Spanien und Deutschland lebt. Wer wird Europameister?

Ich bin überzeugter Europäer. Ich habe mein ganzes Leben in Europa verbracht, deswegen schlägt mein Herz für alle drei Länder. England, Spanien oder Deutschland – einer von den Dreien soll den Titel holen.